[РыжийАп]

Опять это... "Тебе пора детей! А то на что ты тратишь свою энергию!". Ну да, тратить свою энергию на работу и на дурацкий чат, где разговоры ни о чем, и на реалки этого чата, которые есть ничто иное, как грандиозные попойки, - это, конечно, лучше...
Да, я все понимаю, все уже через это проходили, и проходят снова и снова. И все уже привыкли. И я уже привыкла. И каждый раз привычно говорю "а вы знаете, что любовь к куклам не имеет ничего общего с сублимацией материнского инстинкта?". Куда там, они и словей таких не знают.
- Ой, она такая хрупкая... ее ж ребенок быстро сломает...
- Так она же не для детей!
- А для кого же???????
- Для взрослых, это коллекционная кукла...
- Тебе детей пора! и дальше этот бред про энергию....
- Ну смотри, я же творческий человек. Я таким образом реализую свой потенциал. Я же делаю украшения - тебе нравится, ты даже купила и принесла свои бусы на переделку. Или вот на ногтях тебе рисунки каждый раз делаю...
- О, вот рисунки - это хорошо. А куклы... Лучше заходи к нам в чат!
- Да у меня нет времени, я у себя на форуме общаюсь...
- Да о чем вы там можете столько разговаривать!
- Ну как же, там полторы тысячи человек. И это же хобби - коллекционирование кукол - это же целая жизнь!
Нет, я же не прошу, чтобы меня поняли. Я прошу только, чтобы от меня отстали со своими советами про жизнь. Я же никого не учу как жить....
Напрягает, лучше бы просто молчали на эту тему...

@темы: Разное

Comments

[Loreleya-Li]

У меня та же история Только мама внуков пока не хочет (есть от сестры), но замуж меня выдать мечтает. И думает, что куклы отодвигают от меня ее эту заветную мечту

[РыжийАп]

Да у всех у нас почти та же история... У кого нет детей - требуют детей, у кого уже есть один - требуют второго, у кого уже дети взрослые - требуют внуков... ну и так далее. Проблема в том, что все обычно лучше знают, как должен жить другой. И советуют-советуют... Вместо того, чтобы своей жизнью жить.
Кстати, та девушка, разговор с которой я пересказала, старше меня года на 3 (ей 28 вроде на днях будет), так она и замужем ужо была, развод будет тоже на днях, а детей у самой нету, только эти дурацкие реалки...

[Инге]

сочувствую!
мне крайне редко пытаются проповедовать на эту тему, но чаще как-то так, мол "вот твоей дочке повезет, столько кукол!" (ГГГ... 1) где гарантия, что я не разочаруюсь в куклах и не продам их всех? 2) где гарантия, что будет дочка? 3) где гарантия, что у такого бешеного, нервного, эгоистичного и в конце концов разностороннего человека, как я, вообще намечаются дети? у меня жизни не хватит, чтоб переделать все те великие свершения, которые я себе хочу!). Я уже даже не спорю, говорю "ОГА" и перевожу тему, да они и не пытаются дальше это как-то развивать. Все равно же, это ОГА ни к чему не обязывает ))

[Loreleya-Li]

Инге Я вот кукол детям своим давать не буду, у них будут свои, у меня - свои. Хотя я детей люблю.

[Инге]

Loreleya-Li многие так и поступают
я к детям совершенно спокойно отношусь (а в аспекте кукол - просто предпочитаю своих кукол не давать, мало ли), но лично мне с моим образом жизни, интересами и эмоциональным фоном они неуместны. Только ведь это так просто не объяснишь. Поэтому я и отмалчиваюсь К тому же как правило тем, кто тебе активно что-то доказывает (совершенно неважно что - или то, что тебе срочно карьеру надо делать, или стиль поменять, или замуж выйти или детей родить), делает это не потому, что его позиция истинна и тп, а потому, что на этом базируется его общее самоощущение, он чувствует себя правым, а тебя считает еще не дошедшей до его глубин мудрости и жизнепознания)) ну и другие факторы бывают. Короче, одни просто друг другу рассказывают, что кому нравится, а другие пытаются друг друга переубеждать, доказывая, что один правее другого))

[РыжийАп]

И у меня такая позиция - у детей свои игрушки, у меня свои. Никому же в голову не приходит дать ребенку поиграть свои дорогой мобильник, или цепочку там золотую... хотя свою маму не могу убедить, что не отдам своей дочке (если она будет, конечно) своих кукол

[РыжийАп]

К тому же как правило тем, кто тебе активно что-то доказывает (совершенно неважно что - или то, что тебе срочно карьеру надо делать, или стиль поменять, или замуж выйти или детей родить), делает это не потому, что его позиция истинна и тп, а потому, что на этом базируется его общее самоощущение, он чувствует себя правым, а тебя считает еще не дошедшей до его глубин мудрости и жизнепознания)) ну и другие факторы бывают. Короче, одни просто друг другу рассказывают, что кому нравится, а другие пытаются друг друга переубеждать, доказывая, что один правее другого))

вот и я где-то примерно так думаю. И напрягает, когда мне доказывают, что я не так живу. Считаю, что это есть неуважение даже в какой-то мере к моей личности

[Инге]

РыжийАп, иной раз еще бывает так, что родители без спросу отдают игрушки своих выросших детей каким-нибудь дружеским детям или в детсад... Этого я совсем не могу понять.
В общем, если человек доказывает тебе неправильность твоей жизни, причем твоя жизнь по сути его никак не напрягает - он решает за твой счет свои душевные неурядицы. И не уважает, конечно. Просто бывают ситуации, когда родители доказывают неправильность своему ребенку-наркоману или муж-работяга - неработающей жене-растратчице, которой лишь бы тусоваться. И тогда это имеет смысл. Но тут ведь не тот случай.

[РыжийАп]

иной раз еще бывает так, что родители без спросу отдают игрушки своих выросших детей каким-нибудь дружеским детям или в детсад... Этого я совсем не могу понять.

вот у меня такое было, родители отдавали мои игрушки. Причем про один такой случай я узнала совсем недавно. Это как серпом по... одному месту.

Нет, Инге, это, конечно, не тот случай. Хотя родители тоже периодически воспитывать пытаются - в основном на тему образования. Но это все же родители, им по рангу положено. а вот всех остальных послать бы в лес по ягоды

[Инге]

РыжийАп это верно )
редко встретишь родителя, не озабоченного образованием чада ) мои вот прошли путь от "ты умная, в школе у тебя должны быть одни пятерки, а ты отвлекаешься, не стараешься, с парнями гуляешь!" до "ну закончи уже свою заочку хоть как-нибудь, главное, закончи" (я и закончила, с кучей троек и еле вытянув большинство предметов - к тому времени я уже уехала в Питер и работа+ДП у меня все время забирали))

[Тилли-Бу]

РыжийАп
Меня тоже постоянно этим подкалывают - и, видя, как я эмоционально реагирую, начиная отстаивать своё право любить то,ч то мне хочется, начинают доставать ещё сильнее. Поэтому теперь я на любой выпад типа: "давай рожай своих, совсем сошла с ума -в куклы играешь" реагирую спокойной улыбкой и расслаблено так отвечаю: "Ну ты чего, какие мне дети? Я сама ещё ребенок"))
Действует, надо заметить, безотказно.
А про то, что с живым ребенком играть невозможно так же, как и с куклой - про это я вообще молчу. Интересно, хоть кто-нибудь из наших советчиков знает/еще помнит каково это - быть матерью грудничка? У меня два примера перед глазами - и, заешь, никаких детей я не захочу еще лет десять точно. А там посмотрим)
По правде говоря, мне хватает того, что у меня есть племянница - я даже быть тёткой нормальной не умею, не то что атерью.
Нет, для того чтобы завести ребенка нужно именно осознаение того,ч то ты к этому готов. так что общество пока обламается)

*кстати, когда говорю матери, что и взрослые женщины, у которых есть дети, так же играют в кукол, ма реагирут всегда одинаково: "у них что-то с головой не в порядке". В общем, мы все глубоко ненормальные в глазах нашего общества) но лучше уж быть такой ненормальной, как мы, чем такой нормальной, как они, и сидеть по вечерам и смотреть сериалы. Гораздо продуктивнее куклам одежки мастерить-)) и моторику рук развиваешь, и мозг не разжижается-))

[РыжийАп]

Ну да, Тилли, ты можешь сказать, что еще ребенок, а у меня уже не получается - не верят (ага, в почти 25 и с супругом любимым под боком, с которым уже 3 года под одной крышей)
Дети - это в общем хорошо, только до них и правда надо дозреть. У меня только в последний год какие-то мысли стали проскакивать, что, может быть, уже скоро пора. Но для того, чтобы они появились, нужно, чтобы были соблюдены несколько условий, а это только через года полтора-два. Так что у меня еще есть время дозреть окончательно. Думаю, кто-то дозревает уже в 18-20, а кто-то - никогда....
Тут недавно кажется, где-то на ДП вычитала такую мысль - что вообще-то коллекционирование марок вряд ли можно назвать нормальным, если посмотреть объективно. Ну да, если вдуматься - какие-то бумажки... но ведь никто почему-то коллекционеру марок не говорит, что пора бы ему уже и детишек. А нам говорят. Скорее всего, потому что куклы в сознании большинства предназначены для детей и баста.
И еще, как правило, люди, сами имеющие какие-то увлечения, не домогаются до меня по поводу такого "глупого" хобби. А вот те, кто ничем кроме бытовухи не занят, имеют склонность "лечить".

[Тилли-Бу]

РыжийАп

Ну да, Тилли, ты можешь сказать, что еще ребенок, а у меня уже не получается - не верят (ага, в почти 25 и с супругом любимым под боком, с которым уже 3 года под одной крышей)

У меня обе сестры родили в 20, моя мама родила первого ребенка в 20. А у меня в таком же возрасте - ни ребенка, ни парня, ни желания заводить этих двух вышеперечвисленных) Поэтому меня уже со всем сторон пинают, ну когда же, когда... а я не хочу. И не факт, что захочу когда либо.
А что твой муж говорит о твоем хобби и о детях?

А вот те, кто ничем кроме бытовухи не занят, имеют склонность "лечить".

У них слишком много свободного времени, от нечего делать они нас и воспитывают. Я, чем наставлять кого-то на путь истинный, лучше кукле платье сошью.

[РыжийАп]

О хобби нормально говорит тем более, что куклы у меня не единственное хобби, я вообще натура увлекающаяся. Например, я библиотеку собираю свою (у меня все серьезно - учет веду). Куклами вообще давно интересуюсь, даже успела сшить колготочного кукла (он правда с массой ошибок сделан, но всем нравится), а тут недавно вот снесло крышу по фэшн-куклам. Так что он не сильно удивился. К девочкам моим относится крайне вежливо, говорит как о живых существах (также, как и к колготочному Плутону Аристарховичу). Единственное, что его в этом беспокоит - это то, что кукол может стать много, и им негде будет жить - пока у нас площадь не позволяет, но зато когда позволит.....!!!
Думаю, что все вышесказанное вытекает из нашего взаимного уважения - у него тоже увлечения те еще, люди когда узнают - офигевают. Он тут кое-что рассказал в одной компании про свои интересы и мечты - так народ в осадок выпал я давно так не смеялась - надо было видеть их глаза и лица я ему потом сказала - "это ничего, они еще про меня ничего не знают" так что у нас парочка - нашлись два психа одиночества
Про детей - детей хочет уже, ну так ему и 29 уже. Но опять же все в жилплощадь упирается. Так что вот и собираемся дом себе строить.

У меня обе сестры родили в 20, моя мама родила первого ребенка в 20. А у меня в таком же возрасте - ни ребенка, ни парня, ни желания заводить этих двух вышеперечисленных) Поэтому меня уже со всем сторон пинают, ну когда же, когда... а я не хочу. И не факт, что захочу когда либо.

у меня в этом возрасте парня уже не было (расстались после 5 лет отошений) постоянного, гуляла себе в свое удовольствие, жила одна, сама себя всем обеспечивала, и мысль о том, что мне когда-то придется с кем-то жить, меня напрягала. Я считала себя не одинокой, а свободной, и не могла позволить хоть кому-то своей свободой распоряжаться. А потом я нашла свое чудо. Если б не он, так и жила бы свободной - меня это не напрягало. Ну просто тут такое, такой... хотя это и не была любовь с первого взгляда, я вообще в такую не верю. И не жалею ни секунды, потому что несмотря на мой чудовищный характер мы не ссоримся. Вообще. Вот уже три года в одной квартире.
А в 20 лет рожать - это глупо, имхо. Зря они тебя пинают, редиски. И этого, к сожалению, не исправишь - так и будут пинать, рефлекс такой, ничего ведь не объяснишь.
Не факт, конечно, что захочешь, но скорее всего, захочешь. Просто париться по этому поводу не надо, надо жить в свое удовольствие, если оно надо = само придет, когда надо. Все должно быть в свое время, а не тогда, когда этого хотят окружающие. Вот еще бы эти окружающие не доставали... Как бы им объяснить, что всякого рода советы-разговоры-вопросы на подобные темы - это есть дурной тон и плохое воспитание?

[Тилли-Бу]

К девочкам моим относится крайне вежливо, говорит как о живых существах (также, как и к колготочному Плутону Аристарховичу).

Не мужчина - а мечта.

А в 20 лет рожать - это глупо, имхо.

Я бы так не сказала. Дело в том, что моя мать и мои сестры гораздо раньше эмоционально созрели, чем я. Поэтому вышли замуж и родили так рано. Моей сестре сейчас 29, и у неё вполне хорошая семья и дочь-умница. Кроме того, дети очень гордятся, когда их мама молодая и красивая.
Но люди-то все разные, и я отлично понимаю, что не готова ни к семейным отношениям, ни к ребенку. Кстати, я вот тоже пол года назад рассталась с любимым человеком.. три года вместе были. Наверное, меня поэтому сейчас совсем не тянет ни в какие отношения снова залазить.

Вот еще бы эти окружающие не доставали... Как бы им объяснить, что всякого рода советы-разговоры-вопросы на подобные темы - это есть дурной тон и плохое воспитание?

Тогда нас будут считаь не просто помешанными на куклах, а грубыми хамками, помешанными на куклах. Ибо ничто так не обижает людей, как правда, высказанная в лицо)

[РыжийАп]

А в 20 лет рожать - это глупо, имхо.

Я так считаю, потому что рожать позже куда интересней. В 20 большинство рожают по залету, ребенок, как правило, незапланированный, случайность. Даже если радостная, то все равно случайность. И надо полностью свою жизнь перестраивать. А у тебя еще мало что в жизни было. Многое еще надо успеть попробовать и сделать. (это я так говорю не потому, что считаю, что после рождения ребенка "жизнь прекращается", совсем наоборот. Но жизнь становится другой, факт. И многие на себе ставят крест и ждут потом, когда ж ребенок воплотит то, что им не удалось). Более того, большинство в 20 еще зависит от родителей, и появление ребенка - это попадение в еще большую зависимость.
В 25-30 ребенок уже как правило долгожданный, к нему готовятся. Родители уже созрели для него, они более уравновешенные, спокойные, независимые.
Не знаю, может, как-то не так объясняю. Просто вот я, например, в 20 и в 25 - это два абсолютно разных человека, как день и ночь. И очень рада, что детей у меня пока нет. У меня есть приличный жизненный опыт, у меня есть понимание, у меня есть терпимость и еще масса всяких мелочей. Сейчас я могу дать своему ребенку намного, намного больше, чем тогда, причем без ущерба для себя как для личности
Есть люди, для которых дети всегда на первом месте, даже когда их еще нет. Они, может быть, раньше созревают. Но я скажу одну кощунственную для некоторых вещь - эти люди не правы. Точнее, они бессознательно лицемерят. Прикрываясь тем, что все для детей в первую очередь, они прячут свои комплексы, свою лень или бездарность, или еще какие не особо приятные качества. Если что, я обосную... тут что-то Рыжего Апа занесло...
Я не говорю, что человек, у которого рано появились дети, обязательно несчастлив, или неправ, или что у него априори семья не очень должна получиться. Просто считаю, что лучше позже, чем раньше

[Тилли-Бу]

РыжийАп
Наверное, ты просто не видела своими глазами примеров, когда ребенок в двадцать - это счастье. А у меня таких примера 3 перед глазами) Отчасти я бы тоже так хотела - родить пораньше, быть молодой, полной сил, чтобы растить ребенка, а не вытягивать из последних сил на старости лет, когда на пенсию пора, а ты работаешь и оплачиваешь ребенку учебу.

они прячут свои комплексы, свою лень или бездарность, или еще какие не особо приятные качества.

А кто из нас без этого? Разве есть люди не ленивые, не бездарные и никогда ни по какому поводу не комплексующие? Неспособность любить и строить отношения многие люди скрывают, прикидываясь карьеристами - мол, мне семья и дети не нужны, для меня главное - карьера.. а на самом деле такой человек просто не может создать отношений
, не знает,с какой стороны к этому подступиться.

Каждый из нас делает то, что у него получается лучше всего, и оставляет другую сторону в тени. Это факт)

[РыжийАп]

Я в принципе на истинность не претендую, ну просто моя имха такая - что лучше не в 20. Кому-то, наверное, лучше в 20. Что русскому хорошо, то немцу смерть, как говорится. Мне лучше в лет 27, думаю... если приплюсовать 20 и 27 получается 47 - не такая уж тут старость

А кто из нас без этого? Разве есть люди не ленивые, не бездарные и никогда ни по какому поводу не комплексующие? Неспособность любить и строить отношения многие люди скрывают, прикидываясь карьеристами - мол, мне семья и дети не нужны, для меня главное - карьера.. а на самом деле такой человек просто не может создать отношений
, не знает,с какой стороны к этому подступиться.

вот с этим согласна
а вообще, Тиль, нас уже куда-то занесло в сторону такой серьезный разговор пошел

[Тилли-Бу]

РыжийАп
Ага, в философию ударились)
Ну, я тут с тобой согласная - в27 и я, наверное, приду к мысли, что пора уже ребенка. А сейчас.. сейчас я лучше потрачу деньги на очередную куклу, чем на памперсы для малыша))

[РыжийАп]

Куклы - это счастье!
Вот честное слово!

[РыжийАп]

kolga , я знаю они очень многое дают

где-то я уже это слышала, а конкретно про себя)))) сочувствую. люди любят указывать, считая свою жизнь или советы правыми))))
просто вас любят и желают вам счастья, и у некторых ассоциации со словом счастье, это именно создание семьи, не гневайтесь, когда надо , вы найдете свое счастье, попробуйте объяснить это другим, и все от вас отстанут